Fakty po Faktach

Goście: Marcin Popkiewicz, Michał Kurtyka, Mirosław Proppe i Krzysztof Trębski

"Prawa fizyki zawsze wygrają z polityką"

Nie jesteśmy na kursie do zahamowania zmiany klimatu poniżej niebezpiecznego progu - tak przyjęty na koniec szczytu COP24 Pakiet katowicki ocenił w "Faktach po Faktach" fizyk i analityk megatrendów Marcin Popkiewicz. - Zbudowanie konsensusu na poziomie całego świata, całej ludzkości, to wyzwanie szalenie skomplikowane - przekonywał Michał Kurtyka, wiceminister środowiska i prezydent szczytu klimatycznego w Katowicach. Gośćmi byli także Mirosław Proppe i Krzysztof Trębski.

15 grudnia, na zakończenie szczytu klimatycznego w Katowicach (COP24) przyjęty został  Pakiet katowicki. To "mapa drogowa" realizacji Porozumienia paryskiego z 2015 r., mającego na celu ograniczenie globalnego wzrostu temperatury.

OSIEM RZECZY, KTÓRE WARTO WIEDZIEĆ O SZCZYCIE KLIMATYCZNYM I PAKIECIE KATOWICKIM>>

"20 decyzji, które definiują politykę klimatyczną"

"Mamy szansę normalnie umrzeć", ale jest ryzyko, że nasze dzieci wyginą

Refleksje po COP24 w Katowicach są gorzkie. Jeśli nie zmienimy tempa, w jakim postępuje globalne...

Michał Kurtyka, wiceminister środowiska i prezydent szczytu klimatycznego COP24, podkreślił w "Faktach po  Faktach" TVN24, że najbardziej cieszy się z tego, iż po "60 godzinach bardzo trudnych negocjacji" udało się przyjąć Pakiet katowicki. Dokument, jak ocenił Kurtyka, zawiera "20 decyzji, które definiują politykę klimatyczną na najbliższe dziesięciolecia".

- Zbudowanie konsensusu na poziomie całego świata, całej ludzkości, to wyzwanie szalenie skomplikowane na poziomie technicznym. Na samym początku mieliśmy przed sobą kilka tysięcy punktów spornych, które w trakcie pracy zawężaliśmy w siedmiu strumieniach - wyjaśnił kulisy negocjacji. - Natomiast na końcu to była też polityka - przyznał.

Także według Krzysztofa Trębskiego z Lasów Państwowych, na katowickim szczycie podjęto "tytaniczny wysiłek negocjacyjny".

Trębski o Pakiecie katowickim: tytaniczny wysiłek negocjacyjny
Wideo: tvn24 Trębski o Pakiecie katowickim: tytaniczny wysiłek negocjacyjny

Organizacyjny sukces, merytoryczna porażka?

Fizyk jądrowy i analityk megatrendów Marcin Popkiewicz z portalu naukaoklimacie.pl potwierdził, że "z punktu widzenia organizacyjnego i negocjacyjnego" szczyt zakończył się sukcesem. Jednak - dodał - z perspektywy tego, co ludzkość powinna zrobić, "to kompletna porażka". - Nie jesteśmy na kursie do zahamowania zmiany klimatu poniżej niebezpiecznego progu - podkreślił. 

- Cel Porozumienia paryskiego to jest ograniczenie ocieplenia do półtora, dwóch stopni. Najlepiej półtora -  zaznaczył Popkiewicz. Wyjaśnił, że średnia temperatura Ziemi od czasów epoki lodowcowej po czasy nam współczesne wzrosła o 4 stopnie Celsjusza.

Wyjaśnił, że "jeżeli nie zrobilibyśmy nic", to zmierzalibyśmy do ocieplenia rzędu 4-5 stopni do końca stulecia. - Po prostu armagedon - dodał.

"Jeśli wy, dorośli ludzie, dzisiaj nie wierzycie nauce, to po co mam się uczyć?"
Wideo: tvn24 "Jeśli wy, dorośli ludzie, dzisiaj nie wierzycie nauce, to po co mam się uczyć?"

"Tragiczne pytanie nowego pokolenia"

Mirosław Proppe, prezes WWF Polska, stwierdził, że sukcesem szczytu katowickiego jest to, że "kraje się zgodziły na dalsze redukcje" emisji CO2, jednak porażką - jego zdaniem - jest to, że nie do końca "rozpoznany jest raport IPCC". Raport ten miał być naukową podstawą do negocjacji w Katowicach.

CZYTAJ WIĘCEJ O RAPORCIE IPCC>>

- Nie wszystkie kraje, czyli niecała wspólnota międzynarodowa, zgodziły się de facto z wynikami badań naukowych - podkreślił Proppe.

Szef WWF przypomniał, że podczas szczytu w Katowicach była obecna Greta Thunberg, szwedzka 15-latka, która walczy o ochronę środowiska. - Ona mówi wprost: jeśli wy, dorośli ludzie, dzisiaj nie wierzycie nauce, to po co mam się uczyć? To jest tragiczne pytanie nowego pokolenia, które słyszę podczas spotkań z warszawskimi licealistami  - mówił.

"W Polsce rośnie świadomość"

Pakiet katowicki przyjęty. Będzie czyściej?

Katowice dołączają do historycznych miejsc na mapie świata, jeśli chodzi o porozumienia dotyczące...

Michał Kurtyka, pytany o kierunek polskiej polityki wycofywania się z energetyki opartej na węglu, podkreślił, że "w Polsce toczy się debata, a minister energii (Krzysztof Tchórzewski - red.) przedstawił na tydzień przed COP-em swoją propozycję polityki energetycznej dla kraju". - W związku z nią otworzone są konsultacje społeczne, które będą trwały do 15 stycznia przyszłego roku - poinformował.

Zdaniem Kurtyki polska energetyka to "miks", w którym ważne miejsce ma "komponent zrównoważenia, przyjazności dla środowiska". - Mam wrażenie, że on nabiera na znaczeniu. W Polsce rośnie świadomość nas, jako obywateli, że chcemy, powinniśmy żyć w lepszych warunkach - dodał.

Marcin Popkiewicz: po przekroczeniu pewnego pułapu wzrostu temperatury, to już dalej pójdzie samo
Wideo: tvn24 Marcin Popkiewicz: po przekroczeniu pewnego pułapu wzrostu temperatury, to już dalej pójdzie samo

"Prawa fizyki zawsze wygrają z polityką"

Marcin Popkiewicz zauważył, że "prawa fizyki zawsze wygrają z polityką".

- Jeżeli wyemitujemy jakąś ilość dwutlenku węgla (...), rośnie średnia temperatura Ziemi.  Rozpuści się wieczna zmarzlina, którą się określa jako wieloletnią. Tam zamrożona materia zacznie się rozkładać, emitując dwutlenek węgla i metan. Arktyka, która teraz jest zwierciadłem, odbijającym światło słońca, zacznie topnieć (…). Zamiast odbijać światło słońca, ciemna powierzchnia zacznie je pochłaniać - tłumaczył fizyk. Podkreślił, że po przekroczeniu pewnego pułapu wzrostu temperatury, "to już dalej pójdzie samo". - Nawet jeśli wyłączymy nasze emisje, te trzy, cztery stopnie (wzrostu temperatury) zrobią się same - dodał.

Zaznaczył, że "nie zobaczymy pewnych konsekwencji od razu", natomiast jeśli rządzący będą przerzucać się między sobą odpowiedzialnością za stan klimatu, to może dojść do katastrofy.

- Fundamentalne jest to, żeby nie szukać pretekstów, dlaczego jest trudno. Tylko my musimy to zrobić, bo alternatywą jest koniec świata - podkreślił.

- Alternatywą dla końca świata są oczywiście niedogodności, że może będziemy mieć droższą energię, chociaż niekoniecznie (…), że jeździmy rowerami i transportem zbiorowym, że jemy mniej czerwonego mięsa. Pewne niedogodności są, ale to nie jest koniec świata - tłumaczył.

Proppe: potrzebna jest rzetelna rozmowa jak transformować naszą gospodarkę

Rzecznik niemieckiego rządu: kanclerz Merkel zadowolona z porozumienia na COP24

Kanclerz Niemiec Angela Merkel z zadowoleniem przyjęła porozumienie osiągnięte na szczycie...

Mirosław Proppe przypomniał, że Polska podczas COP24 otrzymała antynagrodę "Skamielina roku",  między innymi za wykorzystywanie węgla oraz za to, że szczyt klimatyczny w Katowicach sponsorowały państwowe spółki, wykorzystujące głównie paliwa kopalne.

CZYTAJ WIĘCEJ O NAGRODZIE "SKAMIELINA ROKU">>

Szef WWF Polska przypomniał, że złoża polskiego węgla wystarczą na "może 20 lat", co oznacza, że już dzisiaj należy myśleć o tym, jak zastąpić obecne elektrownie węglowe. - Dzisiaj musimy myśleć o technologiach, jak je rozwinąć, wykorzystując znane dzisiaj technologie i te, których jeszcze do końca nie znamy (....), jak ten potencjał rozwinąć, żebyśmy mieli bezpieczeństwo energetyczne, żeby zarówno gospodarstwa domowe, jak i duże zakłady przemysłowe tę energię miały - powiedział.

Podkreślił, że ludzkość ma kilkanaście lat na odwrócenie zmian klimatycznych, do czego potrzebna jest rzetelna rozmowa z udziałem polityków, naukowców, przedstawicieli biznesu i społeczeństwa.

Źródło: tvn24

Komentarze (0)

Dodaj komentarz do artykułu
domyślny avatar
Zaloguj się, aby dodać komentarz
Dodaj komentarz do artykułu
domyślny avatar
  • Udostępnij komentarz w:
  • ikona twitter
  • ikona facebook
  • ikona google plus
publikuj
Właśnie pojawiły sie nowe () komentarze - pokaż
Forum jest aktualizowane w czasie rzeczywistym
Zasady forum
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników portalu. Fakty TVN nie ponoszą odpowiedzialności za treść opinii.

Pozostałe informacje

  • Prof. Król: mamy do czynienia ze schyłkiem najwspanialszego okresu w naszej historii

    Prof. Król: mamy do czynienia ze schyłkiem najwspanialszego okresu w naszej historii

    To, czego zawzięcie broni Koalicja Europejska, czyli to co ja nazywam demokracją proceduralną, to przez pewien długi czas wspaniale działało w Europie. I przyszedł (na to - red.) koniec po prostu. W pewnym momencie wszystko się kończy - mówił w "Faktach po Faktach" w TVN24 historyk idei profesor Marcin Król. - Mamy do czynienia ze schyłkiem. To był najwspanialszy okres w ludzkich dziejach, nie było nigdy lepiej ludziom - ocenił.

    czytaj więcej »
  • Wyniki wyborów komentują goście specjalnego programu "Fakty po Faktach" w TVN24

    Wyniki wyborów komentują goście specjalnego programu "Fakty po Faktach" w TVN24

    Jestem uskrzydlony, bo jestem związany ze środowiskiem politycznym, które po raz piąty z rzędu wygrało wybory - mówił w specjalnym programie "Fakty po Faktach" w TVN24 Jarosław Sellin. Zdaniem Andrzeja Halickiego z PO, "nad ranem będzie albo remis, albo PiS i Koalicja Europejska znajdą się bardzo blisko siebie". - Było takie przekonanie, że jak się wszyscy zjednoczą przeciwko PiS-owi, to PiS się już nie obroni. Obronił się i to przy dość sporej frekwencji - mówił prof. Maciej Gdula.

    czytaj więcej »
  • "Jesteśmy ostatnim pokoleniem, które może cokolwiek zrobić"

    "Jesteśmy ostatnim pokoleniem, które może cokolwiek zrobić"

    Nasza cywilizacja jest bardzo krucha i zależy od bardzo drobnych detali - mówił w "Faktach po Faktach" prof. Szymon Malinowski z wydziału fizyki Uniwersytetu Warszawskiego. - Jeśli zauważyliśmy, że emisje i spalanie paliw kopalnych, to jest coś, co doprowadza świat do ruiny zarówno ekonomicznie, jak i ekologicznie, to dziś musimy stworzyć system - podkreślił Mirosław Proppé, prezes WWF. W drugiej części gośćmi programu byli Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz, była ambasador RP w Moskwie i Jan Piekło, były ambasador RP na Ukrainie.

    czytaj więcej »
  • Lewandowski: rządzący przerabiają nasz ustrój na wschodni i nazywają to dobrą zmianą

    Lewandowski: rządzący przerabiają nasz ustrój na wschodni i nazywają to dobrą zmianą

    To pierwszy rząd, który w takim krótkim czasie i tak boleśnie roztrwonił kapitał wiarygodności Polski w Unii Europejskiej - ocenił w "Faktach po Faktach" europoseł Janusz Lewandowski (PO), ubiegający się w niedzielnych wyborach o miejsce w Parlamencie Europejskim z list Koalicji Europejskiej. Minister przedsiębiorczości i technologii Jadwiga Emilewicz (Porozumienie) przekonywała natomiast, że "Polska jest największym promotorem wspólnoty europejskiej", między innymi w zakresie obrony jednolitego rynku.

    czytaj więcej »
  • Biedroń: Siedzę tutaj jako szef trzeciej siły politycznej. To jest coś pięknego

    Biedroń: Siedzę tutaj jako szef trzeciej siły politycznej. To jest coś pięknego

    Dziękuję wszystkim, którzy nam zaufali i dali taki wspaniały wynik - powiedział w "Faktach po Fatach" w TVN24 szef partii Wiosna Robert Biedroń, odnosząc się do wyników najnowszego sondażu telefonicznego Kantar dla "Faktów" TVN i TVN24. - Byłem prostym chłopakiem z Krosna, wychowałem się w trudnej rodzinie i nagle siedzę jako szef trzeciej siły politycznej. To jest coś pięknego - dodał. Gośćmi pierwszej części "Faktów po Faktach" byli Bartosz Arłukowicz i Patryk Jaki.

    czytaj więcej »
  • "Testem wiarygodności byłyby dymisje biskupów, którzy ukrywali prawdę"

    "Testem wiarygodności byłyby dymisje biskupów, którzy ukrywali prawdę"

    Polski episkopat zmienił strategię medialną - ocenił w "Faktach po Faktach" w TVN24 teolog i prawnik Piotr Szeląg, odnosząc się do konferencji prymasa Wojciecha Polaka zorganizowanej po posiedzeniu Rady Stałej Episkopatu. Pisarz i watykanista Jacek Moskwa dodał, że "testem wiarygodności" byłyby dymisje biskupów, którzy tuszowali przypadki pedofilii wśród księży.

    czytaj więcej »
  • Doniesienia o majątku premiera? "Zaplanowana gra", "kontrowersyjna sprawa"

    Doniesienia o majątku premiera? "Zaplanowana gra", "kontrowersyjna sprawa"

    Publikacja dotycząca majątku premiera Mateusza Morawieckiego jest "sensacją", która ma wywołać złe emocje tuż przed wyborami do Parlamentu Europejskiego - stwierdził w "Faktach po Faktach" Sebastian Kaleta z Prawa i Sprawiedliwości. Sprawa "budzi zastrzeżenia z punktu widzenia moralnego i etycznego" - ocenił zaś mecenas Michał Wawrykiewicz. Gośćmi drugiej części programu byli Marek Jurek i Jarosław Kalinowski.

    czytaj więcej »
  • Bielan: premier zdobył majątek uczciwie. Tomczyk: po co go przepisał, chciał coś ukryć

    Bielan: premier zdobył majątek uczciwie. Tomczyk: po co go przepisał, chciał coś ukryć

    Na naszych oczach upada mit o osobistej uczciwości premiera Mateusza Morawieckiego - ocenił w "Faktach po Faktach" poseł PO Cezary Tomczyk. - Platforma Obywatelska i związane z nią media próbują obrzucić błotem jednego z najbardziej popularnych polityków - uznał wicemarszałek Senatu Adam Bielan (Klub PiS). Politycy odnieśli się do poniedziałkowej publikacji o majątku szefa rządu.

    czytaj więcej »
  • "My, ludzie Kościoła, czujemy się zranieni, zdradzeni"

    "My, ludzie Kościoła, czujemy się zranieni, zdradzeni"

    Przenoszenie księży pedofilów z parafii do parafii to dla mnie rzecz niewyobrażalna, polegająca albo na niewiedzy, albo na głupocie, albo po prostu na kolesiostwie - powiedziała w "Faktach po Faktach" siostra Małgorzata Chmielewska, przełożona Wspólnoty "Chleb Życia". Historyk Aleksander Hall podkreślił, że "nie może być żadnego usprawiedliwienia dla tych strasznych zbrodni, ukrywania ich, tuszowania".

    czytaj więcej »
  • "Postawa niektórych polityków wymaga ostrego rozliczenia"

    "Postawa niektórych polityków wymaga ostrego rozliczenia"

    Narracja, która się pojawia, głównie polityków, że normalny człowiek powinien się bać wysłać dziecko na religię, bo ono będzie molestowane, to horrendalne nadużycie - przekonywał w "Faktach po Faktach" senator PiS, profesor Aleksander Bobko. Innego zdania był poseł Platformy Obywatelskiej Andrzej Halicki, który podkreślił, że w tej sprawie "postawa niektórych polityków wymaga ostrego rozliczenia". W drugiej części programu gośćmi byli Tomasz Nałęcz i Jacek Santorski.

    czytaj więcej »
  • "Ryzykujemy utratę całego pokolenia, to cena, którą możemy zapłacić"

    "Ryzykujemy utratę całego pokolenia, to cena, którą możemy zapłacić"

    Potrzebne jest bardzo głębokie oczyszczenie. Może nam pomóc tylko papież Franciszek, który przyjąłby dymisje biskupów. Byłoby czymś głęboko oczekiwanym, gdyby takie dymisje nastąpiły - powiedział w "Faktach po Faktach" w TVN24 ks. prof. Alfred Wierzbicki. - To nie jest jakaś zemsta, to sytuacja, w której młodzież w Polsce i tak odchodzi z Kościoła. Ryzykujemy utratę całego pokolenia, to cena, którą możemy zapłacić - dodał. Zgodził się z tym o. Jacek Siepsiak. - Ale jeżeli Kościół pokaże, że potrafi się na tyle zreformować, by te wszystkie struktury były przejrzyste, by ten problem został poddany poważnej kontroli, to wtedy może odzyskać autorytet, może nawet go powiększyć - ocenił.

    czytaj więcej »
  • Prymas Polski: nie widzę tej ręki, która jest podniesiona na Kościół

    Prymas Polski: nie widzę tej ręki, która jest podniesiona na Kościół

    - Musimy zmagać się i walczyć o to, żeby oczyścić Kościół z grzechu i przestępstwa - powiedział w "Faktach po Faktach" w TVN24 prymas Polski arcybiskup Wojciech Polak. Jak dodał, "nie widzi ręki, która jest podniesiona na Kościół". - Jeżeli Kościół przeżywa dzisiaj różne trudności, wyzwania, nawet kryzysowe, to one mają służyć oczyszczeniu - ocenił.

    czytaj więcej »
  • Rzepliński tłumaczy nagranie z politykami PO

    Rzepliński tłumaczy nagranie z politykami PO

    Były prezes Trybunału Konstytucyjnego Andrzej Rzepliński komentował w "Faktach po Faktach" nagranie z 2017 roku, na którym widać, jak wraz z między innymi politykami Platformy Obywatelskiej wychodzi z warszawskiego gmachu Czytelnika, gdzie znajduje się siedziba PO. - Przyszliśmy na wysłuchanie publiczne projektu ustawy o Sądzie Najwyższym. Oczekiwaliśmy na profesora Adama Strzembosza, który ze względu na wiek musiał być dowieziony. Co w tym złego? Gdyby były tam biura PiS-u, to też bym wszedł - mówił Rzepliński

    czytaj więcej »
tvnpix