Fakty po Faktach

Goście: Marcin Popkiewicz, Michał Kurtyka, Mirosław Proppe i Krzysztof Trębski

"Prawa fizyki zawsze wygrają z polityką"

Nie jesteśmy na kursie do zahamowania zmiany klimatu poniżej niebezpiecznego progu - tak przyjęty na koniec szczytu COP24 Pakiet katowicki ocenił w "Faktach po Faktach" fizyk i analityk megatrendów Marcin Popkiewicz. - Zbudowanie konsensusu na poziomie całego świata, całej ludzkości, to wyzwanie szalenie skomplikowane - przekonywał Michał Kurtyka, wiceminister środowiska i prezydent szczytu klimatycznego w Katowicach. Gośćmi byli także Mirosław Proppe i Krzysztof Trębski.

15 grudnia, na zakończenie szczytu klimatycznego w Katowicach (COP24) przyjęty został  Pakiet katowicki. To "mapa drogowa" realizacji Porozumienia paryskiego z 2015 r., mającego na celu ograniczenie globalnego wzrostu temperatury.

OSIEM RZECZY, KTÓRE WARTO WIEDZIEĆ O SZCZYCIE KLIMATYCZNYM I PAKIECIE KATOWICKIM>>

"20 decyzji, które definiują politykę klimatyczną"

"Mamy szansę normalnie umrzeć", ale jest ryzyko, że nasze dzieci wyginą

Refleksje po COP24 w Katowicach są gorzkie. Jeśli nie zmienimy tempa, w jakim postępuje globalne...

Michał Kurtyka, wiceminister środowiska i prezydent szczytu klimatycznego COP24, podkreślił w "Faktach po  Faktach" TVN24, że najbardziej cieszy się z tego, iż po "60 godzinach bardzo trudnych negocjacji" udało się przyjąć Pakiet katowicki. Dokument, jak ocenił Kurtyka, zawiera "20 decyzji, które definiują politykę klimatyczną na najbliższe dziesięciolecia".

- Zbudowanie konsensusu na poziomie całego świata, całej ludzkości, to wyzwanie szalenie skomplikowane na poziomie technicznym. Na samym początku mieliśmy przed sobą kilka tysięcy punktów spornych, które w trakcie pracy zawężaliśmy w siedmiu strumieniach - wyjaśnił kulisy negocjacji. - Natomiast na końcu to była też polityka - przyznał.

Także według Krzysztofa Trębskiego z Lasów Państwowych, na katowickim szczycie podjęto "tytaniczny wysiłek negocjacyjny".

Trębski o Pakiecie katowickim: tytaniczny wysiłek negocjacyjny
Wideo: tvn24 Trębski o Pakiecie katowickim: tytaniczny wysiłek negocjacyjny

Organizacyjny sukces, merytoryczna porażka?

Fizyk jądrowy i analityk megatrendów Marcin Popkiewicz z portalu naukaoklimacie.pl potwierdził, że "z punktu widzenia organizacyjnego i negocjacyjnego" szczyt zakończył się sukcesem. Jednak - dodał - z perspektywy tego, co ludzkość powinna zrobić, "to kompletna porażka". - Nie jesteśmy na kursie do zahamowania zmiany klimatu poniżej niebezpiecznego progu - podkreślił. 

- Cel Porozumienia paryskiego to jest ograniczenie ocieplenia do półtora, dwóch stopni. Najlepiej półtora -  zaznaczył Popkiewicz. Wyjaśnił, że średnia temperatura Ziemi od czasów epoki lodowcowej po czasy nam współczesne wzrosła o 4 stopnie Celsjusza.

Wyjaśnił, że "jeżeli nie zrobilibyśmy nic", to zmierzalibyśmy do ocieplenia rzędu 4-5 stopni do końca stulecia. - Po prostu armagedon - dodał.

"Jeśli wy, dorośli ludzie, dzisiaj nie wierzycie nauce, to po co mam się uczyć?"
Wideo: tvn24 "Jeśli wy, dorośli ludzie, dzisiaj nie wierzycie nauce, to po co mam się uczyć?"

"Tragiczne pytanie nowego pokolenia"

Mirosław Proppe, prezes WWF Polska, stwierdził, że sukcesem szczytu katowickiego jest to, że "kraje się zgodziły na dalsze redukcje" emisji CO2, jednak porażką - jego zdaniem - jest to, że nie do końca "rozpoznany jest raport IPCC". Raport ten miał być naukową podstawą do negocjacji w Katowicach.

CZYTAJ WIĘCEJ O RAPORCIE IPCC>>

- Nie wszystkie kraje, czyli niecała wspólnota międzynarodowa, zgodziły się de facto z wynikami badań naukowych - podkreślił Proppe.

Szef WWF przypomniał, że podczas szczytu w Katowicach była obecna Greta Thunberg, szwedzka 15-latka, która walczy o ochronę środowiska. - Ona mówi wprost: jeśli wy, dorośli ludzie, dzisiaj nie wierzycie nauce, to po co mam się uczyć? To jest tragiczne pytanie nowego pokolenia, które słyszę podczas spotkań z warszawskimi licealistami  - mówił.

"W Polsce rośnie świadomość"

Pakiet katowicki przyjęty. Będzie czyściej?

Katowice dołączają do historycznych miejsc na mapie świata, jeśli chodzi o porozumienia dotyczące...

Michał Kurtyka, pytany o kierunek polskiej polityki wycofywania się z energetyki opartej na węglu, podkreślił, że "w Polsce toczy się debata, a minister energii (Krzysztof Tchórzewski - red.) przedstawił na tydzień przed COP-em swoją propozycję polityki energetycznej dla kraju". - W związku z nią otworzone są konsultacje społeczne, które będą trwały do 15 stycznia przyszłego roku - poinformował.

Zdaniem Kurtyki polska energetyka to "miks", w którym ważne miejsce ma "komponent zrównoważenia, przyjazności dla środowiska". - Mam wrażenie, że on nabiera na znaczeniu. W Polsce rośnie świadomość nas, jako obywateli, że chcemy, powinniśmy żyć w lepszych warunkach - dodał.

Marcin Popkiewicz: po przekroczeniu pewnego pułapu wzrostu temperatury, to już dalej pójdzie samo
Wideo: tvn24 Marcin Popkiewicz: po przekroczeniu pewnego pułapu wzrostu temperatury, to już dalej pójdzie samo

"Prawa fizyki zawsze wygrają z polityką"

Marcin Popkiewicz zauważył, że "prawa fizyki zawsze wygrają z polityką".

- Jeżeli wyemitujemy jakąś ilość dwutlenku węgla (...), rośnie średnia temperatura Ziemi.  Rozpuści się wieczna zmarzlina, którą się określa jako wieloletnią. Tam zamrożona materia zacznie się rozkładać, emitując dwutlenek węgla i metan. Arktyka, która teraz jest zwierciadłem, odbijającym światło słońca, zacznie topnieć (…). Zamiast odbijać światło słońca, ciemna powierzchnia zacznie je pochłaniać - tłumaczył fizyk. Podkreślił, że po przekroczeniu pewnego pułapu wzrostu temperatury, "to już dalej pójdzie samo". - Nawet jeśli wyłączymy nasze emisje, te trzy, cztery stopnie (wzrostu temperatury) zrobią się same - dodał.

Zaznaczył, że "nie zobaczymy pewnych konsekwencji od razu", natomiast jeśli rządzący będą przerzucać się między sobą odpowiedzialnością za stan klimatu, to może dojść do katastrofy.

- Fundamentalne jest to, żeby nie szukać pretekstów, dlaczego jest trudno. Tylko my musimy to zrobić, bo alternatywą jest koniec świata - podkreślił.

- Alternatywą dla końca świata są oczywiście niedogodności, że może będziemy mieć droższą energię, chociaż niekoniecznie (…), że jeździmy rowerami i transportem zbiorowym, że jemy mniej czerwonego mięsa. Pewne niedogodności są, ale to nie jest koniec świata - tłumaczył.

Proppe: potrzebna jest rzetelna rozmowa jak transformować naszą gospodarkę

Rzecznik niemieckiego rządu: kanclerz Merkel zadowolona z porozumienia na COP24

Kanclerz Niemiec Angela Merkel z zadowoleniem przyjęła porozumienie osiągnięte na szczycie...

Mirosław Proppe przypomniał, że Polska podczas COP24 otrzymała antynagrodę "Skamielina roku",  między innymi za wykorzystywanie węgla oraz za to, że szczyt klimatyczny w Katowicach sponsorowały państwowe spółki, wykorzystujące głównie paliwa kopalne.

CZYTAJ WIĘCEJ O NAGRODZIE "SKAMIELINA ROKU">>

Szef WWF Polska przypomniał, że złoża polskiego węgla wystarczą na "może 20 lat", co oznacza, że już dzisiaj należy myśleć o tym, jak zastąpić obecne elektrownie węglowe. - Dzisiaj musimy myśleć o technologiach, jak je rozwinąć, wykorzystując znane dzisiaj technologie i te, których jeszcze do końca nie znamy (....), jak ten potencjał rozwinąć, żebyśmy mieli bezpieczeństwo energetyczne, żeby zarówno gospodarstwa domowe, jak i duże zakłady przemysłowe tę energię miały - powiedział.

Podkreślił, że ludzkość ma kilkanaście lat na odwrócenie zmian klimatycznych, do czego potrzebna jest rzetelna rozmowa z udziałem polityków, naukowców, przedstawicieli biznesu i społeczeństwa.

Źródło: tvn24

Komentarze (0)

Dodaj komentarz do artykułu
domyślny avatar
Zaloguj się, aby dodać komentarz
Dodaj komentarz do artykułu
domyślny avatar
  • Udostępnij komentarz w:
  • ikona twitter
  • ikona facebook
  • ikona google plus
publikuj
Właśnie pojawiły sie nowe () komentarze - pokaż
Forum jest aktualizowane w czasie rzeczywistym
Zasady forum
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników portalu. Fakty TVN nie ponoszą odpowiedzialności za treść opinii.

Pozostałe informacje

  • "To jest odpowiedź dla Broniarza. Nie będzie z dzieci robił zakładników"

    "To jest odpowiedź dla Broniarza. Nie będzie z dzieci robił zakładników"

    Skoro premier chce siłowo rozwiązywać problemy polskiej edukacji, to nie posuniemy się nawet o krok do przodu. A jest poważny problem - powiedziała w "Faktach po Faktach" wicemarszałek Sejmu Małgorzata Kidawa-Błońska (PO). Wiceminister sprawiedliwości Michał Wójcik (PiS) stwierdził, że rządowy projekt to "bardzo dobra nowelizacja", która zapewni spokój. Gośćmi drugiej części programu byli Ryszard Kalisz i Paweł Poncyljusz.

    czytaj więcej »
  • Ochojska: Chorobę traktuję jak zadanie. W czwartek zaczynam chemię

    Ochojska: Chorobę traktuję jak zadanie. W czwartek zaczynam chemię

    Nie mogłam przed wyborcami ukryć tego, że jestem chora, to by było nieuczciwe. Gdybym nie kandydowała do Parlamentu Europejskiego, to na pewno bym nie ogłaszała tego publicznie - powiedziała w "Faktach po Faktach" Janina Ochojska, kandydatka Koalicji Obywatelskiej do europarlamentu i szefowa Polskiej Akcji Humanitarnej. W ubiegłym tygodniu poinformowała, że zdiagnozowano u niej nowotwór piersi.

    czytaj więcej »
  • "Oczywiste, że Jezus jest po stronie ofiar". Arcybiskup Ryś o pedofilii w Kościele

    "Oczywiste, że Jezus jest po stronie ofiar". Arcybiskup Ryś o pedofilii w Kościele

    To jest pytanie, które Kościół sobie przez dwa tysiące lat zadaje - powiedział w "Faktach po Faktach" w TVN24 metropolita łódzki arcybiskup Grzegorz Ryś, pytany o to, co jego zdaniem Jezus zrobiłby z problemem pedofilii. - Jest oczywiste, że Jezus jest po stronie ofiar - podkreślił hierarcha. Jak dodał, "ocena po stronie Kościoła wszystkich tych wydarzeń bolesnych, złych, niegodziwych, dzisiaj jest jasna".

    czytaj więcej »
  • "Mamy tendencję do mitologizowania i wyolbrzymiania sporu, który jest w Polsce"

    "Mamy tendencję do mitologizowania i wyolbrzymiania sporu, który jest w Polsce"

    Jeżeli ktoś nas nie chce słuchać i jest zamknięty na rację, to trzeba znaleźć inny temat. A przy stole to jest łatwe - zwróciła uwagę w "Faktach po Faktach" dr Ewa Woydyłło-Osiatyńska, psycholożka i terapeutka uzależnień. Pisarka Krystyna Kofta zadeklarowała, że sama nie jest osobą, która unika wyrażenia poglądu na politykę. - Problem z tym rozmawianiem i ze sporami jest taki, że nas nikt nie uczy rozmawiać, spierać się - ocenił socjolog, prof. Andrzej Rychard.

    czytaj więcej »
  • "Inicjatywa odezwania się do prymasa jest inicjatywą dobrą"

    "Inicjatywa odezwania się do prymasa jest inicjatywą dobrą"

    Obserwuję z wielkim zaniepokojeniem zaostrzenie sprawy wokół tego strajku - powiedział w "Faktach po Faktach" ekonomista, Ryszard Bugaj. Ocenił, że protest nauczycieli "wzmacnia głęboki podział w Polsce". Były marszałek Sejmu Ludwik Dorn przekonywał, że nauczyciele w rozmowach na temat postulatów wykazali "sporą elastyczność", a stanowisko strony rządowej pozostaje "sztywne". Goście programu komentowali także pomysł, by Kościół katolicki stał się mediatorem w sporze.

    czytaj więcej »
  • "Obóz PiS zmierza ku pyrrusowemu zwycięstwu"

    "Obóz PiS zmierza ku pyrrusowemu zwycięstwu"

    Na dzisiaj wydaje się, że przewagę ma władza, rząd, ale konflikt się nie skończy. Opór będzie trwał, a przede wszystkim będzie się umacniało olbrzymie rozżalenie tego środowiska w stosunku do władz - powiedział w "Faktach po Faktach" Aleksander Hall, opozycjonista z czasów PRL, minister w rządzie Tadeusza Mazowieckiego. Wraz z Aleksandrem Smolarem i europosłem Kazimierzem Michałem Ujazdowskim dyskutowali o strajku nauczycieli. Gościem drugiej części programu był Bogdan Zdrojewski.

    czytaj więcej »
  • "Arogancja rządu powinna dać ludziom do myślenia"

    "Arogancja rządu powinna dać ludziom do myślenia"

    Chłodna kalkulacja tu nie zadziała, tu zaczynają grać emocje i za te emocje oraz niepowodzenia, za te matury będę stanowczo winił rząd - mówił w "Faktach po Faktach" były szef MSZ i były minister finansów Andrzej Olechowski, komentując trwający w oświacie strajk. Według niego "arogancja rządu powinna dać ludziom do myślenia". Gośćmi "Faktów po Faktach" byli także Robert Biedroń i jego mama, Helena Biedroń.

    czytaj więcej »
  • Rostowski o likwidacji OFE: typowa PiS-owska gospodarka rabunkowa

    Rostowski o likwidacji OFE: typowa PiS-owska gospodarka rabunkowa

    - To nie jest dobre rozwiązanie - powiedział o likwidacji OFE w programie "Fakty po Faktach" w TVN24 Jacek Rostowski, były minister finansów w rządzie PO-PSL. Jego zdaniem, "to jest typowa PiS-owska gospodarka rabunkowa". - Zyskuje na tym jedynie budżet, który z racji tej zmiany dostanie do 27 miliardów złotych, którymi PiS ma nadzieję po części opłacić tę kiełbasę wyborczą, którą dzisiaj rozdaje - ocenił były wicepremier.

    czytaj więcej »
  • "Możemy mieć do czynienia z długotrwałą próbą złamania nauczycieli"

    "Możemy mieć do czynienia z długotrwałą próbą złamania nauczycieli"

    Można zadać pytanie, czy nauczyciele strajkują tylko w interesie swoim, czy całego sektora publicznego, bo za chwilę podobne problemy mogą mieć inne grupy zawodowe - stwierdził w "Faktach po Faktach" w TVN24 politolog, profesor Rafał Matyja z Wyższej Szkoły Informatyki i Zarządzania w Rzeszowie. Mówiąc o zaproponowanym przez premiera okrągłym stole w sprawie oświaty, ocenił, że "to jest gra va banque". Gośćmi drugiej części programu byli Bartosz Marczuk i Izabela Leszczyna.

    czytaj więcej »
  • Jaki o negocjacjach z nauczycielami: w tej chwili nie mamy innej propozycji

    Jaki o negocjacjach z nauczycielami: w tej chwili nie mamy innej propozycji

    Rozmów było już bardzo dużo i propozycja ciągle leży na stole - powiedział w "Faktach po Faktach" w TVN24 wiceminister sprawiedliwości Patryk Jaki. Tak odpowiedział na pytanie, dlaczego rząd zaproponował nauczycielskim związkowcom zorganizowanie spotkania przy okrągłym stole w sprawie oświaty dopiero po świętach wielkanocnych. Gośćmi drugiej części programu byli dr Anna Materska-Sosnowska i Zbigniew Janas.

    czytaj więcej »
  • "Nie będziemy się rozwijali jako kraj, jeżeli nie będziemy mieli nowoczesnego modelu edukacji"

    "Nie będziemy się rozwijali jako kraj, jeżeli nie będziemy mieli nowoczesnego modelu edukacji"

    W niedzielę w TVN24 odbyła się "Debata Faktów" o polskim szkolnictwie. Zaproszeni goście zastanawiali się, jaka jest obecna sytuacja nauczycieli, rozmawiali o przeprowadzonej reformie oświaty i jej skutkach oraz o tym, jaką wiedzę zdobywają, a jaką powinni zdobywać, polscy uczniowie. - Żyjemy w dobie czwartej rewolucji przemysłowej, czyli gospodarce opartej na wiedzy. Nie będziemy się rozwijali jako kraj, jeżeli nie będziemy mieli nowoczesnego modelu edukacji - zwracała uwagę jedna z uczestniczek dyskusji.

    czytaj więcej »
  • Kołodko: nie należy rozdzielać pieniędzy, których nie ma

    Kołodko: nie należy rozdzielać pieniędzy, których nie ma

    - Trzeba się porozumieć i skończyć ten strajk, a nie liczyć na to, że nauczyciele nerwowo nie wytrzymają i ustąpią - powiedział w "Faktach po Faktach" profesor Grzegorz Kołodko, były wicepremier i minister finansów. Zwrócił uwagę na to, że jeśli władza pobudza "efekt demonstracji", dając "jednym, drugim, trzecim pod naciskiem", to "trudno się dziwić, że czwarci i piąci wystąpią". W drugiej części programu gośćmi byli Zbigniew Girzyński i Michał Boni.

    czytaj więcej »
  • Wittkowicz: głosy i propozycje są bardzo różne, także w kierunku zaostrzenia strajku

    Wittkowicz: głosy i propozycje są bardzo różne, także w kierunku zaostrzenia strajku

    My cały czas, oprócz prowadzenia strajku, apelujemy o poważne podejście strony rządowej, bo tego strajku nie da się przeczekać - mówił w "Faktach po Faktach" szef Branży Nauki, Oświaty i Kultury Forum Związków Zawodowych Sławomir Wittkowicz. - Solidaryzujemy się z tym strajkiem, dlatego, że chcemy mieć w Polsce lepiej kształcone dzieci - zapewnił wiceprezes Business Centre Club Wojciech Warski.

    czytaj więcej »
tvnpix